وزارت امور خارجه
او گفت: "ملت ايران ملت بسيار خوبي است. اين مردم داراي فرهنگ و تاريخي غني هستند. آنان چيزهاي زيادي براي ارايه به ملل ديگر دارند – (نامفهوم). اما نتيجه اقدامات و اظهارات دولت آنها اين است كه كشور و ملت رو به انزوا مي روند. اين مردم ايران نيستند كه چنين مي كنند، رهبران آنها هستند، و سركردگان غير منتخبي كه قدرت واقعي به دست آنان است. بنابراين فكر مي كنم اين مساله به طور حتم براي جامعه بين الملل و نه تنها ايالات متحده موضوع نگران كننده اي به شمار مي رود."
گزيده هايي از پرسش و پاسخ در زير آمده است:
(آغاز گزيده)
س: احمدي نژاد، رييس جمهور ايران بارها و از جمله امروز گفته است كه آنان برنامه هسته اي را متوقف نخواهند ساخت. آيا اين مساله را مخالفت با ايالات متحده قلمداد مي كنيد؟
آقاي مك كورمك: البته فكر مي كنم اين مساله مخالفت با دنيا است. اين نكته ديگري است كه نشان مي دهد ايران 180 درجه با بقيه دنيا فاصله گرفته است. و اين مردم ايران نيستند كه به مسير ديگري منحرف شده اند و راه خود را از تقيه دنيا جدا كرده اند، اين يك دولت و نظام مشخص به رهبري آقاي احمدي نژاد است.
دولت وي تلاش هاي جامعه بين الملل را براي مذاكره با ايراني ها بر سر برنامه سلاح هاي هسته اي ناديده گرفته است. و به پشتيباني از تروريسم ادامه مي دهد. و به تضعيف مرم سالاري در كشور خود ادامه مي دهد. و آقاي احمدي نژاد بار ديگر اظهاراتي كرده است كه تنها مي توان آنها را زننده خواند. يكي از اين اظهارات، نفي نسل كشي يهوديان است. اين اظهار نظرها بدون شك شرم آور است و تنها باعث فاصله گرفتن بيشتر دولت ايران از جامعه بين الملل و به پيش بيني من از مردم ايران مي شود. آقاي احمدي نژاد با سخنراني در سازمان ملل متحد، كندن گودالي ديپلماتيك را براي خود آغاز كرد و فكر نمي كنم به اين كندن پايان داده باشد. شنيدن نوع اظهارات بيان شده توسط رييس جمهور ايران تنها باعث حيرت مي شود.
س: مي توانم ادامه دهم؟
آقاي مك كورمك: البته.
س: طبق گزارش ها قرار است صدر اعظم آلمان از اتحاديه يا كميسيون اروپا بخواهد تا محكوميتي را براي رييس جمهور ايران به دليل اظهارات گوناگونش درباره اسراييل تعيين نمايد.
آيا اين گفته صدر اعظم آلمان نوعي محكوميت اظهرات او به شمار مي رود؟ مي دانم كه وزارت امور خارجه در انتقاد از اظهارات او بسيار بي پرده عمل كرده است، با اين وجود آيا ايالات متحده اقدامي رسمي تر يا محكوميتي رسمي تر را در نظر دارد؟
آقاي كورمك: بري، در اين مقطع نمي دانم آيا تلاشي براي سازمان دهي اقدامي رسمي تر وجود دارد كه ما در آن مشاركت نماييم يا خير. فكر مي كنم ايالات متحده و جامعه بين الملل در برابر اين اظهار نظرها و رفتار اين دولت مشخص يك ذهنيت داشته اند. پس در واقع ساير كشورهاي دنيا نيز بدون شك واكنشي يكپارچه نسبت به رفتار اين دولت و اظهارات آن خواهند داشت. تنها مي توان چنين توضيح داد كه اين اظهارات و اقدامات، خواسته ها و چهره واقعي اين دولت را نمايان مي سازد.
س: شان؟
آقاي كورمك: بله؟
س: ديروز خانم وزير هنگام سخنراني در بنياد ميراث(2) به ذكر همين دسته از شكايات ايالات متحده نسبت به ايران پرداخت. و سپس اظهار كرد ايران مساله اي است كه جامعه بين الملل بايد به آن بپردازد.
سوال من اين است كه آيا او به اقدام مشخص يا بيشتري اشاره دارد كه جامعه بين الملل هم اكنون در زمينه هاي مختلف مد نظر داشته باشد؟ منظور او چه بود؟
آقاي كورمك: البته فكر مي كنم كلمات معناي خود را ادا مي كنند. دولت ايران همانگونه كه گفتيم در زمينه هاي مختلف با رفتارش خود را به يك مساله تبديل كرده است. و ما در حمايت از سه كشور اروپايي و دولت روسيه قصد داريم از طريق مذاكرات و پيشنهاد مذاكرات به مقوله تلاش ايران براي دستيابي به سلاح هاي هسته اي تحت پوشش برنامه صلح آميز هسته اي رسيدگي كنيم. پيشنهاد مذاكرات با بي اعتنايي و عدم مشاركت دادن سه كشور اروپايي در مذاكرات جدي مواجه شده است. و بايد ببينيم تلاش ديپلماتيك به كجا مي رسد.
بدون شك صبر سه كشور اروپايي و اعضاي مذاكره كننده بي پايان نيست. بنابراين بايد ببينيم كه دولت ايران چه مي كند. اما بايد هم اكنون براي اتخاذ منشي جدي نسبت به اين مذاكرات اقدام نمايد.
س: اگر بتوانم ادامه دهم مايلم بگويم كه درك من از اظهارات خانم وزير – هر چند ممكن است اشتباه باشد – اين بود كه وي به مسايلي گسترده تر از موضوع هسته اي به تنهايي اشاره داشت و تمام مسايل موجود را پوشش مي داد. بنابراين آيا او پيشنهاد مي داد كه جامعه بين الملل در تلاش براي مهار ايران در تمام اين مقولات نگران كننده علاوه بر راهكارهاي جاري يا متوقف مساله هسته اي، راهي متمركزتر براي اقدامي مستقيم تر در پيش گيرد؟
آقاي كورمك: بدون شك اين مساله اي براي جامعه بين الملل است. ما درباره مساله هسته اي و پشتيباني از تروريسم صحبت نموديم. هم اكنون نيز سازمان ملل متحد داراي قطعنامه هايي مبني بر خواستار پايان بخشي حمايت كشورها از تروريسم و مبارزه با تروريسم در سراسر جهان است. ما شاهد هيچ يك از اين اقدامات توسط دولت ايران نبوده ايم. آنان به پشتيباني از حزب الله ادامه مي دهند. آنان به حمايت از گروه هاي ديگر مخالفان فلسطيني نيز ادامه مي دهند.
گزارش هاي بسيار زيادي از اين اقدامات آنان در دست است. مي توانيد به جديدترين گزارش هاي حقوق بشر سازمان ملل متحد در زمينه عدم رعايت حقوق بشر و حقوق مردم سالاري در ايران مراجعه كنيد. فكر مي كنم اين مساله براي جامعه بين الملل مايه نگراني است.
مردم ايران ملت بزرگي هستند. آنان فرهنگ و تاريخي غني دارند. آنان داراي چيزهاي زيادي براي ارايه به ساير ملل جهان هستند (نامفهوم). اما به دليل اقدامات و اظهارات دولتشان كشور و ملت رو به انزوا مي روند. اين كرده مردم ايران نيست، بلكه سران آنها و سركردگان غير منتخبي كه قدرت واقعي به دستشان است چنين مي كنند. بنابراين فكر مي كنم اين كشور براي جامعه بين الملل و نه فقط ايالات متحده مايه نگراني است.
س: اگر اجازه داشته باشم، مايلم يك سوال ديگر و آخرين سوالم را مطرح كنم.
آقاي كورمك: اهم.
س: فكر مي كنم چند هفته پيش نيك برنز(3) پيشنهاد داد كه با توجه به تحريم هاي ايالات متحده نسبت به ايران شايد موجوديت ها و كشورهاي ديگر يا اتحاديه اروپا نيز تحريم هايي براي تحت فشار قرار دادن اين كشور در نظر گيرند.
آيا از اين كه جامعه بين الملل در تلاش براي ايجاد مانع بر سر راه ايران يا پذيرش تحريم هاي ممكن كشورهاي ديگر فعال تر عمل نمي نمايد تا كمي احساس ناراحتي نمي كنيد؟
آقاي كورمك: هر تصميمي درباره تحريم از جانب سه كشور اروپايي يا هر كس ديگر چه عملي شود و چه نشود به خود آن كشور يا سازمان مربوط مي شود.
هم اكنون سه كشور اروپايي مشغول مطرح نمودن پيشنهاد مذاكره هستند و به مذاكره با ايراني ها اميد دارند. اگر ايراني ها پيشنهاد آنان را نپذيرند، اين شگرد نا موفق خواهد بود و آنگاه بايد ببينيم اتحاديه اروپا چه تصميمي اتخاذ مي كند. اما روشن است كه ايراني ها تا كنون چيزي به غير از بي توجهي به عدم پذيرش اين امداد و روش باز مذاكرات پيشنهادي سه كشور اروپايي نشان نداده اند.
س: ممنونم.
س: آيا اوضاع به نحوي است كه ورود رسمي ايالات متحده به اين مذاكرات عاقلانه باشد؟ فكر مي كنم البرادعي چيزي شبيه به اين پيشنهاد كرد.
آقاي كورمك: بري، ما فكر مي كنيم نقشي كه در حمايت از مذاكرات سه كشور اروپايي بر عهده گرفته ايم نقش مناسبي است.
سوال ديگري هست؟
س: بله، از اظهار نظرهاي وزير امور خارجه آلمان چنين بر مي آمد كه با توجه به آنچه خيالي خوانده شده است آيا مي توان حتي با اين دولت مذاكره كرد يا خير. آيا فكر مي كنيد با دولتي كه رييس جمهور آن قتل عام يهوديان را خيالي مي خواند مي توان ديپلماسي عادي داشت؟
آقاي كورمك: البته همانطور كه گفتم اين مساله سوالات زيادي را بر مي انگيزد؛ سوالات زيادي درباره مقاصد اين كشور و ماهيت واقعي دولت آن. توانايي سودمند و كارآمد سه كشور اروپايي در مذاكره با اين دولت درباره برنامه سلاح هاي هسته اي آن ارزيابي است كه خود اين كشورها بايد صورت دهند.
س: مي دانم گزارش هاي بحث برانگيزي درباره يك تانكر يا نوعي وسيله نقليه پر از برگه هاي تقلبي راي كه از مرز ايران وارد عراق مي گشت وجود داشت. ممكن است بگوييد اين گفته صحت دارد يا خير.
آقاي كورمك: بله. من اين گزارش ها را ديدم. فكر مي كنم در يك كاميون تانكر بود.
س: بله.
آقاي كورمك: بله، همانگونه كه اشاره كرديد اخبار متضادي در اين زمينه وجود دارند. هنوز نتوانسته ايم به طور مشحص آنها را تاييد يا رد نماييم. بنابراين هم اكنون جيزي براي ارايه درباره اين گزارش خاص ندارم. اگر به نتيجه مشخصي رسيديم، تلاش مي كنيم تا شما را در جريان بگذاريم.
بدون شك پيشتر درباره نگراني هايمان در زمينه دخالت ايران در روند مردم سالاري عراق صحبت كرده ايم.
(پايان گزيده)
1. Sean McCormack 2. Heritage Foundation 3. Nick Burns
|